WEBVTT Kind: captions Language: es Style: ::cue(c.colorCCCCCC) { color: rgb(204,204,204); } ::cue(c.colorE5E5E5) { color: rgb(229,229,229); } ## 00:00:01.939 --> 00:00:10.200 A medida que avanzamos a nuestro tercer tema correcto 00:00:08.069 --> 00:00:12.030 Ahora estamos en las primeras etapas de una 00:00:10.200 --> 00:00:14.549 Guerra comercial con China que no existía. 00:00:12.030 --> 00:00:16.590 Hace dos años los dos presidentes Trump 00:00:14.549 --> 00:00:18.539 y ella dice que están tratando de llegar a una 00:00:16.590 --> 00:00:20.400 trato de llamar a toda la cosa fuera de la 00:00:18.539 --> 00:00:21.750 presidente como subimos al escenario esta noche 00:00:20.400 --> 00:00:23.519 El presidente de los Estados Unidos como nosotros 00:00:21.750 --> 00:00:26.240 subió al escenario esta noche indicando que 00:00:23.519 --> 00:00:29.070 él está empujando un plazo de 1 de marzo 00:00:26.240 --> 00:00:30.960 Todavía no está hecho, lo que deja abierto el 00:00:29.070 --> 00:00:33.690 pregunta si esta guerra comercial continúa 00:00:30.960 --> 00:00:37.530 ¿Quién gana nuestra resolución se enmarca esto 00:00:33.690 --> 00:00:39.750 forma en que los Estados Unidos y China perderán la 00:00:37.530 --> 00:00:43.079 guerra comercial como nuestro primer debate será 00:00:39.750 --> 00:00:45.059 Parag Khanna en esta resolución, ¿cómo 00:00:43.079 --> 00:00:47.430 se declara sí o no Declaro sí se 00:00:45.059 --> 00:00:49.289 tener 90 segundos vamos a empezar con el 00:00:47.430 --> 00:00:50.670 Maneras en que China será un pariente. 00:00:49.289 --> 00:00:51.960 perdedor y tanto para China en los EE.UU. el 00:00:50.670 --> 00:00:53.190 más te ves en el futuro me 00:00:51.960 --> 00:00:55.379 piensa cuanto más lejos se convertirá esto 00:00:53.190 --> 00:00:57.090 aparente algunos cambios importantes y el comercio 00:00:55.379 --> 00:00:58.800 patrones realmente anteriores a la guerra comercial 00:00:57.090 --> 00:01:00.539 Como la difusión de las cadenas de suministro. 00:00:58.800 --> 00:01:01.890 Fuera de China mucho de eso tiene que ver con 00:01:00.539 --> 00:01:03.629 El hecho de que los salarios chinos han sido 00:01:01.890 --> 00:01:05.790 subiendo empresas tan multinacionales 00:01:03.629 --> 00:01:08.070 Ya sea estadounidense o japonés o europeo 00:01:05.790 --> 00:01:09.659 han estado desviando su trabajo y 00:01:08.070 --> 00:01:11.430 su trabajo de fabricación fuera de China 00:01:09.659 --> 00:01:13.740 en el sudeste asiático desde hace bastante tiempo 00:01:11.430 --> 00:01:15.900 Foxconn, por ejemplo, también lo ha hecho 00:01:13.740 --> 00:01:18.119 India el año pasado consiguió más extranjeros 00:01:15.900 --> 00:01:20.189 inversión que China hizo el sudeste asiático 00:01:18.119 --> 00:01:22.110 Consiguió más inversión extranjera que entonces 00:01:20.189 --> 00:01:23.430 China o ha sido durante los últimos cinco años y 00:01:22.110 --> 00:01:25.590 ahora, por supuesto, industrial de China 00:01:23.430 --> 00:01:27.930 Políticas que alienan a muchos países. 00:01:25.590 --> 00:01:30.360 Sospecha de chava de empresas chinas. 00:01:27.930 --> 00:01:31.710 como Huawei, así que China es una especie de 00:01:30.360 --> 00:01:33.900 siendo traído de vuelta a la tierra en ese 00:01:31.710 --> 00:01:35.970 sentido a través de esta guerra comercial ahora por el 00:01:33.900 --> 00:01:37.500 El caso de EE.UU. es aún más claro en 00:01:35.970 --> 00:01:39.689 términos de cómo va a perder porque 00:01:37.500 --> 00:01:42.360 La mayor parte de lo que Estados Unidos exporta a China puede 00:01:39.689 --> 00:01:44.189 ser sustituido por otros si es 00:01:42.360 --> 00:01:46.310 semiconductores que China va a 00:01:44.189 --> 00:01:48.420 Obtener de Taiwán o Corea del Sur o Japón 00:01:46.310 --> 00:01:50.159 la soja que conseguirá que consiga 00:01:48.420 --> 00:01:53.399 de Brasil y Argentina e incluso ahora 00:01:50.159 --> 00:01:55.259 Rusia está cultivando aviones de soja 00:01:53.399 --> 00:01:56.670 tal vez China deje de comprar tantos 00:01:55.259 --> 00:01:59.250 de Boeing y comprará más de 00:01:56.670 --> 00:02:00.509 Airbus todos los días vuelan los europeos. 00:01:59.250 --> 00:02:02.130 a China y otros países asiáticos 00:02:00.509 --> 00:02:03.780 para convencerlos de que no deberían ser 00:02:02.130 --> 00:02:05.450 comprando productos americanos tan solo 00:02:03.780 --> 00:02:07.439 recuerda que los aliados de América 00:02:05.450 --> 00:02:09.209 geopolíticamente no son necesarios yo 00:02:07.439 --> 00:02:10.619 No pueden nuestros aliados geoeconómicamente 00:02:09.209 --> 00:02:12.569 porque en realidad tratando de socavarnos 00:02:10.619 --> 00:02:13.250 y hacer más negocios con Asia 00:02:12.569 --> 00:02:15.710 países incluidos 00:02:13.250 --> 00:02:17.870 China y nos sustituye en esos mercados. 00:02:15.710 --> 00:02:19.940 por lo que los Estados Unidos también serán un perdedor de la 00:02:17.870 --> 00:02:21.590 guerra comercial Gracias Parag Khanna nuestro 00:02:19.940 --> 00:02:23.240 siguiente orador en esta resolución los Estados Unidos 00:02:21.590 --> 00:02:25.130 y China perderán la guerra comercial 00:02:23.240 --> 00:02:29.570 Susan Thornton, ¿cómo declaras que sí o 00:02:25.130 --> 00:02:31.220 no si si voy a dejar de ser 00:02:29.570 --> 00:02:34.940 contraria ahora voy a ir con el 00:02:31.220 --> 00:02:37.400 fluye pero no creo que ambos países son 00:02:34.940 --> 00:02:41.540 Ya perdiendo la guerra comercial pienso 00:02:37.400 --> 00:02:43.330 Hemos visto disminución de las exportaciones en 00:02:41.540 --> 00:02:46.100 ambas direcciones, por supuesto, mucho más 00:02:43.330 --> 00:02:48.140 mayor caída en las exportaciones chinas a 00:02:46.100 --> 00:02:50.300 Estados Unidos y de Estados Unidos exportan a China. 00:02:48.140 --> 00:02:52.120 Pero muchos de nosotros tenemos industrias 00:02:50.300 --> 00:02:56.780 Mercados ya perdidos a otros extranjeros. 00:02:52.120 --> 00:02:58.640 vendedores de mercado como Praga estaba diciendo que hago 00:02:56.780 --> 00:03:01.610 piensan que van a tener una nota más optimista 00:02:58.640 --> 00:03:03.860 que si podemos retirarnos de este comercio 00:03:01.610 --> 00:03:07.760 la guerra y conseguir algún tipo de acuerdo hay 00:03:03.860 --> 00:03:10.450 una posibilidad que ambas partes puedan ganar como 00:03:07.760 --> 00:03:13.640 Ya he mencionado durante esta noche 00:03:10.450 --> 00:03:16.880 discusiones China está en un período de 00:03:13.640 --> 00:03:19.130 reducción de la reforma y de ella y 00:03:16.880 --> 00:03:21.140 la mayoría de los chinos que hay una broma va 00:03:19.130 --> 00:03:23.150 alrededor en China ahora que son dos viejos 00:03:21.140 --> 00:03:26.000 ¿Quiénes van a empujar a China a lo moderno? 00:03:23.150 --> 00:03:27.860 Época compras y Donald Trump que 00:03:26.000 --> 00:03:30.980 quiero que Donald Trump empuje a China tan duro 00:03:27.860 --> 00:03:32.600 En lo posible revitalizar su economía. 00:03:30.980 --> 00:03:34.850 programa de reforma porque saben que 00:03:32.600 --> 00:03:37.550 La economía china necesita moverse hacia el 00:03:34.850 --> 00:03:39.650 próxima etapa de apertura con el fin de 00:03:37.550 --> 00:03:41.120 Dar ese salto fuera de los ingresos medios. 00:03:39.650 --> 00:03:44.780 trampa que están tan preocupados por ser 00:03:41.120 --> 00:03:47.239 atrapado creo que sabes de nosotros 00:03:44.780 --> 00:03:49.519 Obviamente se beneficiaría si pudiéramos conseguir 00:03:47.239 --> 00:03:51.799 Un acuerdo con China que se abriría. 00:03:49.519 --> 00:03:54.170 algunas de estas áreas del mercado de China para 00:03:51.799 --> 00:03:56.390 Empresas estadounidenses y creo que el resto de la 00:03:54.170 --> 00:03:58.370 mundo también se beneficiaría de algún tipo 00:03:56.390 --> 00:04:00.470 de un acuerdo que podríamos obtener, siempre y cuando 00:03:58.370 --> 00:04:03.320 Conseguimos algunos avances en estos estructurales. 00:04:00.470 --> 00:04:03.920 problemas Gracias Susan Thornton en este 00:04:03.320 --> 00:04:06.380 resolución 00:04:03.920 --> 00:04:09.380 Ian Bremmer declara sí o no estoy 00:04:06.380 --> 00:04:11.150 Voy a declarar que no, esto es lo más 00:04:09.380 --> 00:04:13.549 complicado pienso en los tres 00:04:11.150 --> 00:04:15.380 preguntas es la que querrías decir 00:04:13.549 --> 00:04:19.430 Es complicado en el tipo de Facebook 00:04:15.380 --> 00:04:21.169 forma en respuesta voy a decir que no tanto en 00:04:19.430 --> 00:04:22.789 la forma linda de una manera real la manera linda 00:04:21.169 --> 00:04:25.250 Voy a decir que no porque no es 00:04:22.789 --> 00:04:26.000 sucediendo no creo que vaya a 00:04:25.250 --> 00:04:28.700 ser 00:04:26.000 --> 00:04:30.650 Una guerra comercial que siento muy fuertemente que 00:04:28.700 --> 00:04:32.390 Los americanos y los chinos por diferentes. 00:04:30.650 --> 00:04:34.010 pero las razones se superponen van a 00:04:32.390 --> 00:04:35.930 echarse atrás 00:04:34.010 --> 00:04:37.460 Trump porque no lo quiere 00:04:35.930 --> 00:04:38.990 afectar a los mercados estadounidenses y 00:04:37.460 --> 00:04:41.360 En realidad no tiene, excepto por un poco de miedo 00:04:38.990 --> 00:04:42.920 En diciembre y porque quiere mostrar. 00:04:41.360 --> 00:04:44.990 que él personalmente puede hacer un gran negocio y 00:04:42.920 --> 00:04:46.970 Los chinos porque en realidad su 00:04:44.990 --> 00:04:49.370 Las economías consiguieron un poco más. 00:04:46.970 --> 00:04:51.080 vulnerable y Xi Jinping no quiere 00:04:49.370 --> 00:04:53.990 esta pelea ahora mismo 00:04:51.080 --> 00:04:55.400 um y en términos generales creo que si 00:04:53.990 --> 00:04:58.700 Nos fijamos en el daño que se ha hecho. 00:04:55.400 --> 00:05:00.380 Hasta ahora hablas de una amplia 00:04:58.700 --> 00:05:02.180 Ambiente donde los Estados Unidos y los chinos. 00:05:00.380 --> 00:05:04.550 las economías eran muy interdependientes 00:05:02.180 --> 00:05:06.560 Todavía se están convirtiendo en China gradualmente una 00:05:04.550 --> 00:05:08.930 economía más grande que los Estados Unidos, pero todavía 00:05:06.560 --> 00:05:13.300 muy por detrás en una base per cápita 00:05:08.930 --> 00:05:16.700 ese sigue siendo el caso y seguir adelante 00:05:13.300 --> 00:05:19.130 Sí , estamos viendo un crecimiento lento en ambos 00:05:16.700 --> 00:05:21.500 China y los Estados Unidos en China 00:05:19.130 --> 00:05:23.390 eso es debido al desapalancamiento de la deuda en 00:05:21.500 --> 00:05:25.610 los Estados Unidos eso es debido a la 00:05:23.390 --> 00:05:27.830 La Fed y el fin del estímulo recortes fiscales. 00:05:25.610 --> 00:05:29.510 Así que quiero decir si me pides que realmente haga una 00:05:27.830 --> 00:05:31.520 fuerte llamada aquí los dos vamos a salir lastimados 00:05:29.510 --> 00:05:32.840 por esta guerra comercial creo que la respuesta a 00:05:31.520 --> 00:05:35.810 Los márgenes creo que diría que sí, pero 00:05:32.840 --> 00:05:37.130 En general, creo que diría que no, gracias y 00:05:35.810 --> 00:05:39.260 Bremer nuestro siguiente orador en el 00:05:37.130 --> 00:05:41.840 resolución de los EE.UU. y China será tanto 00:05:39.260 --> 00:05:45.020 perder la guerra comercial Michele Flournoy hacer 00:05:41.840 --> 00:05:47.000 Usted declara sí o no declara sí dado 00:05:45.020 --> 00:05:49.190 la interconexión de los dos 00:05:47.000 --> 00:05:52.310 economías realmente no es posible para 00:05:49.190 --> 00:05:54.530 cualquier país para ganar una guerra comercial debe 00:05:52.310 --> 00:05:57.290 Continuaron las restricciones al fin del comercio. 00:05:54.530 --> 00:06:00.080 arriba resultando en un aumento de los precios y 00:05:57.290 --> 00:06:02.570 disminución de las exportaciones de ambos países, la 00:06:00.080 --> 00:06:06.740 La guerra comercial ya está dañando tanto en 00:06:02.570 --> 00:06:09.530 China en 2018 vimos los chinos más bajos 00:06:06.740 --> 00:06:11.810 El crecimiento del PIB que hemos visto en bastante en 00:06:09.530 --> 00:06:13.760 en un número de años realmente desde 1990 00:06:11.810 --> 00:06:16.250 Ahora la guerra comercial no era el único factor. 00:06:13.760 --> 00:06:18.710 pero fue una demanda contribuyente para 00:06:16.250 --> 00:06:22.820 Trabajo en la importación china de exportación 00:06:18.710 --> 00:06:25.130 sector ha caído un 40% en los últimos 00:06:22.820 --> 00:06:27.500 trimestre de 2018 en comparación con un año 00:06:25.130 --> 00:06:30.950 antes y no está empezando a haber alguna 00:06:27.500 --> 00:06:32.690 lastima en la economia estadounidense - creo que si 00:06:30.950 --> 00:06:35.810 estas tarifas se mantuvieron en el 00:06:32.690 --> 00:06:39.350 futuro hay proyecciones que te 00:06:35.810 --> 00:06:42.020 ver reducidas exportaciones de Estados Unidos disminuyeron PIB 00:06:39.350 --> 00:06:44.540 y también la eliminación de sustancial 00:06:42.020 --> 00:06:47.030 número de puestos de trabajo estadounidenses, pero creo que la 00:06:44.540 --> 00:06:49.240 pregunta real es que sabes lo que hacemos nosotros 00:06:47.030 --> 00:06:51.650 necesidad de desafiar el comercio desleal de China 00:06:49.240 --> 00:06:54.020 practica si se trata de restricciones en 00:06:51.650 --> 00:06:57.020 Acceso al mercado del robo de intelectuales. 00:06:54.020 --> 00:06:59.780 subsidios a la propiedad extraordinarios 00:06:57.020 --> 00:07:02.120 subsidios a las empresas estatales, pero 00:06:59.780 --> 00:07:03.980 Las tarifas o es la manera incorrecta de ir si 00:07:02.120 --> 00:07:06.350 Teníamos que hacer esto de la manera correcta 00:07:03.980 --> 00:07:08.630 Estados Unidos saldría a todos los demás 00:07:06.350 --> 00:07:11.000 países de Asia y Europa que tienen 00:07:08.630 --> 00:07:14.000 los mismos problemas con China y lo haríamos 00:07:11.000 --> 00:07:16.970 liderar la formación de una coalición para 00:07:14.000 --> 00:07:19.040 se unen para presionar a China para hacer 00:07:16.970 --> 00:07:20.660 reformas estructurales que es el camino correcto 00:07:19.040 --> 00:07:22.940 acercarse a este agradecimiento Michele 00:07:20.660 --> 00:07:24.680 Flournoy y finalmente emitiendo hwang en 00:07:22.940 --> 00:07:28.970 La resolución de declarar sí o no. 00:07:24.680 --> 00:07:32.330 declarar si, si una cosa me preocupa 00:07:28.970 --> 00:07:35.840 es que el comercio entre China y la 00:07:32.330 --> 00:07:38.710 Estados Unidos no ha actuado como un no 00:07:35.840 --> 00:07:40.460 sólo como motor económico de 00:07:38.710 --> 00:07:44.260 relación entre los dos países 00:07:40.460 --> 00:07:46.940 Pero también digo base de política y 00:07:44.260 --> 00:07:47.390 relaciones sociales entre los dos 00:07:46.940 --> 00:07:50.240 países 00:07:47.390 --> 00:07:52.880 Una vez que socavas ese pilar otro 00:07:50.240 --> 00:07:55.670 Las relaciones también van a sufrir. 00:07:52.880 --> 00:07:59.120 bien, así que eso es que ambos son 00:07:55.670 --> 00:08:02.570 va a sufrir es muy fácil discutir 00:07:59.120 --> 00:08:05.930 ¿Por qué está herido en el comercio de China como 00:08:02.570 --> 00:08:08.720 porcentaje de participación del PIB para los chinos 00:08:05.930 --> 00:08:11.630 La economía es alrededor del 40 por ciento un poco 00:08:08.720 --> 00:08:15.650 Tímido del 40 por ciento para los Estados Unidos es sólo 00:08:11.630 --> 00:08:17.570 26 por ciento por lo que está perjudicando a las exportaciones de China 00:08:15.650 --> 00:08:19.520 Es parte muy importante de los chinos. 00:08:17.570 --> 00:08:21.320 economía también ha pasado a ser uno de 00:08:19.520 --> 00:08:23.450 Los sectores más productivos de la 00:08:21.320 --> 00:08:26.180 La economía china, pero tenemos que hacer una 00:08:23.450 --> 00:08:29.900 caso por qué la guerra comercial está perjudicando a la 00:08:26.180 --> 00:08:32.630 Estados Unidos también la gente menciona 00:08:29.900 --> 00:08:36.770 Sobre granjas y productos agrícolas. 00:08:32.630 --> 00:08:39.050 uno de los otros canales en los que el 00:08:36.770 --> 00:08:42.710 el comercio con China ha ayudado a la 00:08:39.050 --> 00:08:46.100 Estados Unidos es a través de la reducción de la 00:08:42.710 --> 00:08:48.890 costo de vida para los estadounidenses 00:08:46.100 --> 00:08:51.860 tienden a pensar en el comercio chino 00:08:48.890 --> 00:08:52.140 Las importaciones chinas como empleos perjudicados en el 00:08:51.860 --> 00:08:55.980 ya sabes 00:08:52.140 --> 00:08:59.730 sigue siendo cierto hay algo de eso, pero 00:08:55.980 --> 00:09:01.950 También está bajando el costo de vida para los pobres 00:08:59.730 --> 00:09:04.590 Los estadounidenses bien hay un libro llamado 00:09:01.950 --> 00:09:08.730 Hecho en China en el que el autor probó. 00:09:04.590 --> 00:09:10.560 Durante un año vivo en productos no hechos. 00:09:08.730 --> 00:09:12.780 en China y ella lo encontró extremadamente 00:09:10.560 --> 00:09:14.460 difícil bien bien lo siento, tengo que 00:09:12.780 --> 00:09:16.470 cortarte en la primera ronda que 00:09:14.460 --> 00:09:18.270 Incluye concluye nuestra ronda de apertura en 00:09:16.470 --> 00:09:20.940 Esta tercera resolución y quiero irme. 00:09:18.270 --> 00:09:22.320 ya que tenemos cuatro sí en uno, no 00:09:20.940 --> 00:09:23.850 que no es Ian Bremmer quiero volver 00:09:22.320 --> 00:09:26.280 a ti en Bremer como dijiste en el 00:09:23.850 --> 00:09:28.380 Empezando esto podría ser el más matizado. 00:09:26.280 --> 00:09:30.120 de las tres resoluciones que fueron 00:09:28.380 --> 00:09:31.290 Debatiendo y como parte del matiz hay 00:09:30.120 --> 00:09:33.270 Creo que hay un poco de 00:09:31.290 --> 00:09:35.550 ambigüedad en la resolución y que se 00:09:33.270 --> 00:09:37.020 Dice que tanto Estados Unidos como China lo harán. 00:09:35.550 --> 00:09:39.450 Pierdes la guerra comercial ¿estás argumentando que 00:09:37.020 --> 00:09:41.340 ni Estados Unidos perderá el comercio ni lo intentará. 00:09:39.450 --> 00:09:43.830 perder la guerra comercial o que uno de 00:09:41.340 --> 00:09:46.020 ellos no lo harán ambos o uno de 00:09:43.830 --> 00:09:49.620 ellos oh, primero que todo estoy argumentando que 00:09:46.020 --> 00:09:51.510 los dos no pensarán que el 00:09:49.620 --> 00:09:53.250 Americanos hay muchas maneras de cortar 00:09:51.510 --> 00:09:54.870 En este momento creo que el respaldo de Trump 00:09:53.250 --> 00:09:57.330 Abajo, pero si has ido la ruta Bandon 00:09:54.870 --> 00:09:58.740 donde cuando era estratega jefe en 00:09:57.330 --> 00:10:00.060 La Casa Blanca y dijo que miramos estamos 00:09:58.740 --> 00:10:01.470 va a venir a golpes con los chinos 00:10:00.060 --> 00:10:03.000 finalmente, pero somos más poderosos que 00:10:01.470 --> 00:10:04.560 Son ahora si esperamos 5 o 10. 00:10:03.000 --> 00:10:06.090 años va a ser mucho más difícil que tenemos 00:10:04.560 --> 00:10:08.100 golpearlo muy duro creo que si eso 00:10:06.090 --> 00:10:10.710 Había sido la estrategia y los americanos. 00:10:08.100 --> 00:10:12.800 lo hizo como Michelle sugirió con el 00:10:10.710 --> 00:10:15.510 Los europeos con los japoneses se unen al TPP 00:10:12.800 --> 00:10:17.760 Realmente sabes que armar el 00:10:15.510 --> 00:10:20.040 caso más fuerte posible creo que el 00:10:17.760 --> 00:10:21.450 Los chinos se habrían echado atrás porque 00:10:20.040 --> 00:10:23.190 reconocerían que esto iba a 00:10:21.450 --> 00:10:25.830 herirlos muchísimo vamos a mantener en 00:10:23.190 --> 00:10:29.100 importa sabes wargames war termonuclear 00:10:25.830 --> 00:10:31.530 La única forma de ganar es no jugar bien. 00:10:29.100 --> 00:10:34.800 Creo que los chinos están estratégicamente 00:10:31.530 --> 00:10:36.390 inteligente sobre esto, así que en última instancia, sabes 00:10:34.800 --> 00:10:37.530 cometieron algunos errores que ella no debería 00:10:36.390 --> 00:10:38.850 enfrentar el hecho de que los chinos eran 00:10:37.530 --> 00:10:40.290 Siempre diciendo que no estamos listos para ser 00:10:38.850 --> 00:10:42.360 líderes Xi Jinping salieron de la caja 00:10:40.290 --> 00:10:44.340 bastante caliente y dijo que no voy a ser un 00:10:42.360 --> 00:10:45.930 líder y vamos a ser los líderes en 00:10:44.340 --> 00:10:48.270 El libre comercio y por cierto incluso voy a 00:10:45.930 --> 00:10:50.730 Ser líder de por vida, así que voy a deshacerme 00:10:48.270 --> 00:10:52.920 De todos los límites de término creo que fue 00:10:50.730 --> 00:10:54.150 estrategicamente un error para ellos y yo 00:10:52.920 --> 00:10:56.040 piensa que ahora que han visto eso 00:10:54.150 --> 00:10:58.200 Los americanos son un poco impredecibles. 00:10:56.040 --> 00:10:59.640 y dispuesto a potencialmente golpearlos duro 00:10:58.200 --> 00:11:01.290 en formas que cada uno de mis 00:10:59.640 --> 00:11:03.150 co-panelistas han admitido que esto es 00:11:01.290 --> 00:11:05.130 perjudicando a la economía china no están 00:11:03.150 --> 00:11:05.710 va a jugar y como consecuencia estamos 00:11:05.130 --> 00:11:07.690 simplemente no voy a 00:11:05.710 --> 00:11:09.130 guerra comercial y yo creo que es importante 00:11:07.690 --> 00:11:11.410 que alguien en el panel dice que no estamos 00:11:09.130 --> 00:11:12.400 va a negociar la guerra de los otros cuatro de 00:11:11.410 --> 00:11:14.470 estás de acuerdo en que no vamos a tener una 00:11:12.400 --> 00:11:16.990 guerra comercial bien creo que estamos 00:11:14.470 --> 00:11:18.460 perpetuamente en algún tipo de comercio 00:11:16.990 --> 00:11:20.320 sabes que hay competencia en este momento 00:11:18.460 --> 00:11:22.630 llamar a un tira y afloja siempre estamos compitiendo 00:11:20.320 --> 00:11:25.540 Tener la mayor parte de la oferta. 00:11:22.630 --> 00:11:28.150 cadena o creación de valor dentro de nuestra 00:11:25.540 --> 00:11:30.340 costas que emplean a nuestros trabajadores generados 00:11:28.150 --> 00:11:33.040 por nuestras empresas con nuestra propiedad intelectual o que 00:11:30.340 --> 00:11:34.930 Hemos comprado prestado o robado de 00:11:33.040 --> 00:11:36.520 otros o construimos nosotros mismos eso es una 00:11:34.930 --> 00:11:37.930 lucha constante no es algo 00:11:36.520 --> 00:11:40.120 Eso comienza solo porque el presidente. 00:11:37.930 --> 00:11:41.410 dice que soy una serie de aranceles de Trey aquí 00:11:40.120 --> 00:11:43.360 aumentar las tarifas allí incluso cuando estás 00:11:41.410 --> 00:11:45.310 habiendo intentado negociaciones comerciales eres 00:11:43.360 --> 00:11:47.200 teniendo esa lucha por saber la 00:11:45.310 --> 00:11:48.610 varias regulaciones involucradas en ellos cómo 00:11:47.200 --> 00:11:50.320 ¿Cuánto tienes que proteger lo que IP 00:11:48.610 --> 00:11:52.510 escala de subsidios están permitidos y que 00:11:50.320 --> 00:11:54.160 tipo de cosa que es una cosa perpetua 00:11:52.510 --> 00:11:56.560 es obvio que ahora solo se está escalando 00:11:54.160 --> 00:11:58.570 También podría ser desescalado pero para mí 00:11:56.560 --> 00:12:00.130 Es una lucha de bajo nivel que es eso. 00:11:58.570 --> 00:12:01.660 está en curso e incluso si tiene en una 00:12:00.130 --> 00:12:04.120 resolución la próxima semana seamos perfectamente 00:12:01.660 --> 00:12:07.960 claro que aún continúa porque 00:12:04.120 --> 00:12:10.270 Cualquiera que sea el hiato o pausa o reforma del 00:12:07.960 --> 00:12:11.620 Los chinos pueden ofrecer que va a ser muy 00:12:10.270 --> 00:12:14.110 lento de implementar y van a hacer 00:12:11.620 --> 00:12:16.330 seguro de que han bloqueado en beneficios para 00:12:14.110 --> 00:12:17.920 ellos pero en ciertos sectores antes 00:12:16.330 --> 00:12:20.050 En realidad abrir esos sectores por lo que 00:12:17.920 --> 00:12:22.180 continúa incluso en cuando no está en nombre 00:12:20.050 --> 00:12:23.830 Susan Thornton sí, solo iba a decir 00:12:22.180 --> 00:12:25.510 Creo que el pueblo estadounidense está de acuerdo con 00:12:23.830 --> 00:12:27.880 Ian que ellos no creo que vaya 00:12:25.510 --> 00:12:30.850 Para ser una guerra comercial y espero que 00:12:27.880 --> 00:12:33.670 y tienes razón, pero creo que 00:12:30.850 --> 00:12:36.340 que estamos en una especie de guerra tecnológica 00:12:33.670 --> 00:12:39.400 Y creo que va a durar mucho tiempo. 00:12:36.340 --> 00:12:40.810 después de esto sea cual sea el trato y yo 00:12:39.400 --> 00:12:43.600 de acuerdo con usted prog que va a 00:12:40.810 --> 00:12:46.300 Sería muy difícil verificar las buenas partes de 00:12:43.600 --> 00:12:48.520 un acuerdo asumiendo que los conseguimos pero yo 00:12:46.300 --> 00:12:51.630 Creo que la parte de la guerra tecnológica se va a mantener 00:12:48.520 --> 00:12:54.250 Sigo y creo que vamos a ver algunos 00:12:51.630 --> 00:12:57.700 la fragmentación de la Internet, creo que 00:12:54.250 --> 00:13:00.220 Verá un montón de tira y afloja sobre esto 00:12:57.700 --> 00:13:01.870 y que seguirá teniendo repercusiones 00:13:00.220 --> 00:13:04.030 Efectos tanto para los Estados Unidos como para los chinos. 00:13:01.870 --> 00:13:06.010 economías y seguirá 00:13:04.030 --> 00:13:08.440 producir mucha incertidumbre para 00:13:06.010 --> 00:13:10.120 Negocio Michelle para sabes que miro 00:13:08.440 --> 00:13:11.920 En esto a través de la seguridad nacional. 00:13:10.120 --> 00:13:14.200 Lente y una de las cosas que más me preocupan. 00:13:11.920 --> 00:13:17.110 sobre en la charla de una guerra comercial 00:13:14.200 --> 00:13:19.460 Se está alimentando tipo de línea dura en ambos 00:13:17.110 --> 00:13:22.130 lados por lo que ahora hay chinos 00:13:19.460 --> 00:13:24.680 gente que está hablando mucho 00:13:22.130 --> 00:13:26.780 nosotros estamos tratando de contener a China 00:13:24.680 --> 00:13:29.330 por lo tanto deberíamos vernos como un 00:13:26.780 --> 00:13:31.100 adversario y debemos desenredar ellos 00:13:29.330 --> 00:13:33.050 querer desenredar bien lo haremos 00:13:31.100 --> 00:13:35.630 Desenreda y competiremos y ganaremos. 00:13:33.050 --> 00:13:38.030 y tienes otros en el lado estadounidense que 00:13:35.630 --> 00:13:40.610 Digamos que tenemos un desenredo de nuestro lado 00:13:38.030 --> 00:13:43.010 Una de las formas en que disuade esto. 00:13:40.610 --> 00:13:45.350 La competencia por convertirse en conflicto abierto. 00:13:43.010 --> 00:13:47.540 En el futuro es demasiado doloroso. 00:13:45.350 --> 00:13:48.260 por ambas partes para ir a la guerra con 00:13:47.540 --> 00:13:51.290 El uno al otro 00:13:48.260 --> 00:13:52.880 y eso es mantenerse comprometido y 00:13:51.290 --> 00:13:55.040 Reconociendo que tenemos 00:13:52.880 --> 00:13:59.240 Interdependencias que deberíamos 00:13:55.040 --> 00:14:01.070 En realidad gestionar tenemos que tenemos que 00:13:59.240 --> 00:14:03.320 luchar por nuestros intereses donde están 00:14:01.070 --> 00:14:05.750 violado pero no quieres 00:14:03.320 --> 00:14:08.240 desenredar no es posible ni como 00:14:05.750 --> 00:14:10.880 sabio tienes que usar interdependencias 00:14:08.240 --> 00:14:12.410 para intentar evitar que la competencia 00:14:10.880 --> 00:14:14.180 hacerse consciente bien con cuatro síes 00:14:12.410 --> 00:14:15.890 y uno no Ian Bremmer de nuevo aquí el 00:14:14.180 --> 00:14:17.720 Sé que te vi asintiendo mucho cuando 00:14:15.890 --> 00:14:20.390 Michelle estaba hablando así que estás de acuerdo 00:14:17.720 --> 00:14:22.280 con ella sí estoy y también estoy de acuerdo 00:14:20.390 --> 00:14:25.130 con Susan, pero déjame ser claro, quiero decir si 00:14:22.280 --> 00:14:27.530 La resolución había dicho que ni 00:14:25.130 --> 00:14:29.540 lado puede ganar una guerra tecnológica, entonces lo haría 00:14:27.530 --> 00:14:32.870 lo han volteado pero ya que en realidad 00:14:29.540 --> 00:14:36.050 dicho comercio entonces Susan debe aletas en 00:14:32.870 --> 00:14:38.060 Yo creo que una pregunta que nos 00:14:36.050 --> 00:14:41.420 no he preguntado bien es lo que significa 00:14:38.060 --> 00:14:42.890 ganar o perder un derecho de guerra comercial porque 00:14:41.420 --> 00:14:44.780 hablamos de las guerras que tipo de saber que 00:14:42.890 --> 00:14:46.940 en cualquier tipo de guerra que tipo de 00:14:44.780 --> 00:14:48.830 por lo general hace daño a ambos lados pero nosotros 00:14:46.940 --> 00:14:51.470 Por lo general todavía se habla de ganadores y 00:14:48.830 --> 00:14:53.690 Los perdedores que conoces en la Segunda Guerra Mundial el 00:14:51.470 --> 00:14:55.190 Los británicos ciertamente no se sentían necesariamente 00:14:53.690 --> 00:14:57.830 como ganadores que salen de eso, pero 00:14:55.190 --> 00:15:00.110 En realidad ganó con los Estados Unidos 00:14:57.830 --> 00:15:02.000 y otros y y supongo que diría 00:15:00.110 --> 00:15:04.310 Si no pensamos que vamos a terminar en 00:15:02.000 --> 00:15:07.550 una guerra comercial arrastre hacia fuera con el 00:15:04.310 --> 00:15:10.670 Chinos, pero si lo hiciéramos, lastimaría 00:15:07.550 --> 00:15:13.010 nuestra economía, pero creo que ganaríamos en lo cierto 00:15:10.670 --> 00:15:15.080 significa como el mayor productor de petróleo del mundo 00:15:13.010 --> 00:15:17.810 y productor de alimentos con la única del mundo 00:15:15.080 --> 00:15:20.090 moneda de reserva global y una 00:15:17.810 --> 00:15:22.670 Entorno geopolítico que en realidad 00:15:20.090 --> 00:15:24.470 Es bastante estable y un representante. 00:15:22.670 --> 00:15:26.510 Democracia que no funciona muy bien. 00:15:24.470 --> 00:15:28.490 pero es mucho menos quebradizo que Xi 00:15:26.510 --> 00:15:29.660 Jinping como presidente de por vida y no 00:15:28.490 --> 00:15:32.600 estado de derecho 00:15:29.660 --> 00:15:34.880 Sí, si realmente decidimos entrar en ella 00:15:32.600 --> 00:15:38.269 derecho si como toda la administración 00:15:34.880 --> 00:15:40.970 se convierte en Steve Bannon como el como 00:15:38.269 --> 00:15:41.959 Borg de capas múltiples derecha porque has 00:15:40.970 --> 00:15:45.110 le he visto hacer eso 00:15:41.959 --> 00:15:47.600 Sí, yo creo que los chinos pierden 00:15:45.110 --> 00:15:49.730 que la guerra comercial sí lo hago, no sé que 00:15:47.600 --> 00:15:51.860 Creo que el resto del mundo me refiero a que 00:15:49.730 --> 00:15:56.029 estás asumiendo que todos los demás en 00:15:51.860 --> 00:15:59.089 el mundo se alinea con nosotros envié una 00:15:56.029 --> 00:16:01.130 montón de y no sé el número uno 00:15:59.089 --> 00:16:03.110 socio comercial para cada país 00:16:01.130 --> 00:16:04.910 en Asia y por cierto es muy 00:16:03.110 --> 00:16:06.500 importante para ellos sabes todo eso 00:16:04.910 --> 00:16:07.670 cuando cuando los sacamos de la 00:16:06.500 --> 00:16:11.139 asociación transpacífica comercial 00:16:07.670 --> 00:16:13.399 acuerdo actuó y se alejó de 00:16:11.139 --> 00:16:14.660 Todos los demás países deciden seguir adelante. 00:16:13.399 --> 00:16:16.250 y unirse incluyendo a los canadienses 00:16:14.660 --> 00:16:18.709 Mexicanos y demás ya tenemos 00:16:16.250 --> 00:16:21.230 datos incluso de un cuarto o medio 00:16:18.709 --> 00:16:23.180 Un año mostrando cómo son otros países. 00:16:21.230 --> 00:16:24.649 comiendo lejos de la cuota de mercado de Estados Unidos en 00:16:23.180 --> 00:16:26.509 esos países y crucialmente porque 00:16:24.649 --> 00:16:28.579 Mencionaste a los japoneses cuando estamos 00:16:26.509 --> 00:16:29.930 Ahora tratando de presionar por un TLC bilateral 00:16:28.579 --> 00:16:31.579 con Japón están diciendo que sabes qué 00:16:29.930 --> 00:16:33.290 ¿Por qué no vuelves al TPP? 00:16:31.579 --> 00:16:35.959 marco y vamos a hacerlo de esa manera tan 00:16:33.290 --> 00:16:37.310 El comercio con China importa mucho para casi 00:16:35.959 --> 00:16:39.380 todos estos países y no lo hicimos 00:16:37.310 --> 00:16:41.389 mencionar a uno de los ganadores porque es 00:16:39.380 --> 00:16:43.579 ganancias y pérdidas relativas no absolutas 00:16:41.389 --> 00:16:45.740 Pero de nuevo Europa, ¿sabes? Europa 00:16:43.579 --> 00:16:47.930 va a ser si es avión 00:16:45.740 --> 00:16:50.300 productos industriales de tecnología las cosas 00:16:47.930 --> 00:16:52.970 que China y otros asiáticos sienten que es ahora 00:16:50.300 --> 00:16:55.370 políticamente volátil que los EE.UU. podrían 00:16:52.970 --> 00:16:57.259 Importar imponer controles de exportación en cualquier 00:16:55.370 --> 00:16:58.670 Tiempo como semiconductores y otros géneros. 00:16:57.259 --> 00:16:59.990 de cosas que simplemente no son simplemente no son 00:16:58.670 --> 00:17:01.399 los compraré de América ya 00:16:59.990 --> 00:17:03.199 Los van a comprar a los europeos. 00:17:01.399 --> 00:17:04.130 y otra Asia que brillas levanta el 00:17:03.199 --> 00:17:05.750 pregunta que realmente no hemos definido 00:17:04.130 --> 00:17:07.459 lo que gana y lo que pierde y él 00:17:05.750 --> 00:17:10.939 En realidad surgió con una especie de 00:17:07.459 --> 00:17:12.890 caso extremo de ganar pero pero si el 00:17:10.939 --> 00:17:14.689 El objetivo de Estados Unidos es conseguir que China abra 00:17:12.890 --> 00:17:16.789 mercados para dejar de robar intelectual 00:17:14.689 --> 00:17:21.020 propiedad y que iban a pasar sería 00:17:16.789 --> 00:17:23.439 Que no sea una victoria para el United. 00:17:21.020 --> 00:17:27.439 Estados para el pienso en el actual 00:17:23.439 --> 00:17:30.500 Estado de la guerra comercial China pierde más 00:17:27.439 --> 00:17:33.770 que incluso como los nuevos Estados Unidos si 00:17:30.500 --> 00:17:36.740 ir todo el camino a la a la a la 00:17:33.770 --> 00:17:38.990 la guerra comercial total tu desafío va 00:17:36.740 --> 00:17:41.750 ganar recuerda que este es un país que fue 00:17:38.990 --> 00:17:44.450 A la evolución cultural y gran salto. 00:17:41.750 --> 00:17:47.720 adelante y sobrevivió 00:17:44.450 --> 00:17:50.030 esas catástrofes económicas si luchas 00:17:47.720 --> 00:17:52.460 guerras extremas la política china 00:17:50.030 --> 00:17:54.410 El sistema va a salir en la parte superior 00:17:52.460 --> 00:17:59.810 solo porque tienen esta capacidad 00:17:54.410 --> 00:18:03.200 de soportar choques económicos masivos 00:17:59.810 --> 00:18:05.930 Pero quiero decir que la guerra comercial tiene 00:18:03.200 --> 00:18:08.090 ya traducido en conflictos en 00:18:05.930 --> 00:18:11.330 Otras áreas y esos conflictos son 00:18:08.090 --> 00:18:13.940 sucediendo ya el debate de hoy es 00:18:11.330 --> 00:18:16.940 sobre la guerra fría hace dos años no lo hicimos 00:18:13.940 --> 00:18:19.550 Usa la guerra caliente para describir la relación. 00:18:16.940 --> 00:18:22.160 entre China y los Estados Unidos el 00:18:19.550 --> 00:18:24.890 director del cristal del FBI FBI 00:18:22.160 --> 00:18:26.750 Christopher Rea describió a los chinos. 00:18:24.890 --> 00:18:29.330 El gobierno como amenaza para los Estados 00:18:26.750 --> 00:18:31.910 Unidos así como la sociedad china 00:18:29.330 --> 00:18:35.390 eso significa que los científicos chinos me refiero 00:18:31.910 --> 00:18:37.790 Estudiantes chinos visitantes chinos nosotros es 00:18:35.390 --> 00:18:41.750 frenar los visados ​​y los chinos 00:18:37.790 --> 00:18:45.040 estudiantes de los graduados de América 00:18:41.750 --> 00:18:49.100 Las universidades ya no pueden obtener visas 00:18:45.040 --> 00:18:51.800 No pueden hacer investigación en los Estados Unidos. 00:18:49.100 --> 00:18:53.840 Las universidades de los estados lo encuentran mas 00:18:51.800 --> 00:18:56.510 difícil de hacer eso que antes de la 00:18:53.840 --> 00:18:59.030 Nosotros también estamos restringiendo las inversiones por 00:18:56.510 --> 00:19:01.580 Empresas chinas en los Estados Unidos. 00:18:59.030 --> 00:19:04.310 no sólo inversiones a gran escala sino también 00:19:01.580 --> 00:19:06.170 También inversiones a pequeña escala en startups. 00:19:04.310 --> 00:19:08.960 justo eso va a lastimar al United 00:19:06.170 --> 00:19:10.790 Unidos por lo que siempre va a rebotar en 00:19:08.960 --> 00:19:13.700 Los Estados Unidos estás diciendo que 00:19:10.790 --> 00:19:15.830 Que si China sufre los EE.UU. sufrimos. 00:19:13.700 --> 00:19:19.100 No hay duda que ambos lados pierden. 00:19:15.830 --> 00:19:22.160 así derecha Ian dice que hay preguntas sin 00:19:19.100 --> 00:19:24.260 no si lo escuche correctamente y tal vez yo 00:19:22.160 --> 00:19:26.650 No lo hice si lo oí correctamente, dijo. 00:19:24.260 --> 00:19:29.030 no va a pasar en ese caso 00:19:26.650 --> 00:19:30.980 obviamente si algo no pasa 00:19:29.030 --> 00:19:33.260 entonces no hay ninguna consecuencia correcta por lo que es 00:19:30.980 --> 00:19:35.180 eso es lo que dijiste, pero pero pero 00:19:33.260 --> 00:19:36.830 si fueran a ocurrir creo que ambos 00:19:35.180 --> 00:19:38.540 lados estarían bien, me alegro de que pudiéramos traer 00:19:36.830 --> 00:19:40.430 esa discusión a tal claridad en ese 00:19:38.540 --> 00:19:42.320 punto porque gracias porque eso 00:19:40.430 --> 00:19:45.230 concluye el debate sobre este tercero. 00:19:42.320 --> 00:19:47.200 resolución de los EE.UU. y China será tanto 00:19:45.230 --> 00:19:52.140 perder la guerra comercial 00:19:47.200 --> 00:19:52.140 [Música]